çà y est jai vu the brave!! mais javai commander le dvd en zopne 2 mais je l'ai ressu totalment en angalis et sans sou titre donc jai compri lessentiel çà va lol...
mais ya quand meme quelque chose qui mechappe(pour ceux qui n'ont pas vu le film et ne veulent pas avoir des infos sur le film ne lisez pas la suite...lol)
en fait keski lui arrive a la fin a raphael?et a sa famille? j'ai pas compris le marché qu'il a fait avec le mec du debut...si quelqu'un pourrait m'en dire plus...

En fait, si je ne me trompe pas (Ichabod me corrigera de tte manière ) Raphaël a accepté de se vendre pour sauver sa famille..en fait par l'expression "se vendre" , il faut comprendre qu'il décide de se laisser battre à mort sous l'oeil d'une caméra....

Il me semble que ça résume bien le truc...voilà!!

ouahhhhhhhhhh quelle horreur!!!
c'est pas croyable!!heuresement qu'on voit pas la scene car j'aurrai été choquée(meme si j'aime bien les truc d'horreur je crois que voir johnny se faire battre j'aurrai pa pu...meme si c'est de la fiction)
ok merci du rensignement donc sa famille est sauvée?
c'est super courageux de faire çà pour sauver sa famille!
et je crois que raphael a donner son carnet (journal intime je pense)au pretre pour qu'il le donne a sa femme et ainsi elle saurra ce qu'il a fait pour eux...
en tout tres bon et beua film!!j'ai été emue tout le long du film et je trouve pas que certaines scene sont trop lente...ensuite johnny joue merveilleusement bien dans la sensibilité(comme dab' lol)
en tout j'ai adoré super bon film plein d'emotions
vivement un 2eme film a la johnny!!

c'est un beau film, c'est sûr, mais je ne comprends toujours pas ce boudage des critiques, rr!
Lovingly Johnny a raison (ne lisez pas la suite si vous ne l'avez pas vu!!)
En réalité, Rafael est au chomage, il cherche désepérément un moyen de trouver du travail pour venir en aide à sa famille... Le mec du début dans l'entrepôt (Marlon Brando) lui propose un "pacte", très étrange d'ailleurs... Il s'agit du concept du "snuff movie", c'est-à-dire un film destiné aux gens avides de sensations extrêmes dans lequel on filme la mort de quelqu'un... McCarthy propose à Rafael de tourner dans son snuff movie en échange d'une somme d'argent colossale... Sauf que Rafael n'a pas le choix: Morgantown, le bidonville où il vit, va être rasé, et sa famille va se retrouver sans rien... Il est déterminé à sauver sa femme et ses enfants, et décide donc de se sacrifier... A la fin, tu le vois donc partir à l'entrepôt, silencieux, ... Une scène très émouvante... Seulement je reproche quelques éléments à ce film:
-le traitement de l'histoire, qui traine parfois en longueurs
-la morale "douteuse" du film (se sacrifier, est-ce le seul moyen de s'en sortir? En plus, le prêtre l'approuve à la fin..Bizarre.)

Malgré tout j'encourage vivement les gens à voir ce film très émouvant!

raphael se sacrifie pour sauver sa famille donc oui je trouve que se sacrifier permet de s'en sortir
en tout cas tres joli film...

comme j'ai vu le film en anglais je n'est pas compris exactement ce qui est arrivé a sa famille vers la fin(quand sa femme pleure) juste avant que raphael aille tuer un mec qui était avec 2 femmes.j'ai pas compris ce qu'elle a dit
ensuite je voulais savoir si raphael savait d'avance ce que serrait le pacte de l'homme avant qu'il aille le voir,qu'il savait qu'il ne s'agirait pas d'un boulot ordinaire
le mec qui lui a enfonçer un trus dans la main a un moment c'est qui?qu'est qu'il lui dit?
voilà alors je pense que tu pourra me repondre ichabod tu est un de ceux qui a vu le film
bizzzz

je voudrais juste ajouter que pour moi ya pas telement de morale...
je pense pluto ke ce film montre que par amour on est pres a tout meme a se sacrifier pour le bonheur de sa famille
et pas "se sacrifier est le seul moyen de sen sortir"

bon bah je vais tenter de répondre à toutes ces questions ...je ne te promet rien...lol

En fait j'ai trouvé ce film très beau... Jusqu'où est-on prêt à aller par amour pour nos proches? Je pense que c'est sur cette thématique qu'est bati le film.. Ce qui entraine une certaine prise de conscience chez Rafael (les "longueurs" du film veulent sans doute transmettre son état psychologique, le temps passe et l'échéance se rapproche, tout en sachant qu'il ne lui reste que quelques jours à vivre...). Rafael a raté sa vie: il vit dans un bidonville au milieu d'une autoroute, il n'a pas d'emploi, il est alcoolique, et sauver ses proches est le seul moyen qui l'amènera à se pardonner à soi-même (ce n'est que mon interprétation, c'est peut-être farfelu...lol souviens toi melissa pour arizona dream...!). Bref, je m'égare.
Il accepte finalement de prendre cette décision extrêmement courageuse, que peu de gens envisageraient (moi le 1er!)..
Ce qui me gêne au niveau du film, c'est cette espèce de sous-moral que véhicule Depp: se sacrifier, est ce le seul moyen de s'en sortir quand on est pauvre aux USA? Ou alors il ne s'agit que d'une critique vis-à-vis de la condition améridienne aux USA (et parallèlement un hommage à ses ancêtres cherokee..), et de la situation misérable des gens qui vivent dans les bidonvilles.. Honnêtement je ne sais pas... Mais on peut penser que la morale est douteuse: il se tue, car il n'a pas d'autre option..ou alors c'est un constat très pessimiste...Bref.

Sinon je vais essayer d'apporter des réponses à tes interrogations:
-lorsque Rafael rentre chez lui le soir et qu'il voit sa femme pleurer, elle finit par lui dire que le mec en question l'a frappé et a frappé son fils (dont le nom m'échappe) car il (=Rafael) ne lui a rien dit par rapport à son boulot (où il l'a trouvé, etc..). Le mec en question est jaloux de la "réussite" de Rafael en gros, et il veut se venger.. (si je me souviens bien)
-Rafael entre alors chez le mec fou de rage (il débloque un peu d'ailleurs!) car il ne supporte l'idée de savoir qu'il a frappé sa femme et son fils (normal quoi). Il le tue sous l'énervement, et il va voir son père (l'indien, je sais pas si tu avais compris que c'était son père..) qui le "purifie" en quelque sorte...
-quand Rafael rentre au début dans l'entrepot il ne s'attend pas à ce qu'on lui propose ce "travail", il a sans doute entendu dire qu'on proposait un job dans le coin, c'est tout... Ce n'est que face à Mc Carthy qu'il réalise..
-le gars que Rafael rencontre à la rivière quand il va chercher de l'eau c'est le "bras droit" de Mc Carthy, qui veut s'assurer que Rafael ne va pas se débiner (on lui a donné un peu d'argent, il pourrait être tenté de s'enfuir je sais pas..).
-Quand il le rencontre une seconde fois, et que le mec a tué un indien du bidonville (il lui montre, dans la voiture), je ne saurai pas t'expliquer vraiment l'intérêt de cette séquence: je pense que le mec veut montrer à Rafael qu'il est très sérieux, et qu'il n'a pas intérêt à se dégonfler le jour J, il veut lui mettre la pression et il veut sans doute que cette affaire reste entre lui et Mc Carthy, qu'il ne soit pas tenté d'en parler à qui que ce soit (Mc Carthy aurait des emmerdes..). Il lui plante ce fameux clou dans la main (cool..!) pour lui montrer qu'en cas de "trahison" il n'a pas peur de passer à l'action (le mort dans la voiture en est l'exemple)...

Voilà ce que j'en ai compris moi (en même temps je serais vraiment con si j'avais pas compris, j'l'ai vu en français mdr), donc j'espère t'avoir éclairé un petit peu...
ça me donne envie de le regarder d'ailleurs..voilà ce que je vais faire ce soir..!
Si t'as d'autres questions...!

Et bien je crois que je me dois de féliciter Ichabod! Tu as très bien expliquer The Brave....et je te confirme que tu n'es pas trop con..parce que j'ai compris exactement la même chose que toi...mais la possibilité que je sois un peu stupide est tout à fait envisageable!!! ^^

merci lovingly johnny! T'as vu cette explication un peu...! Bon bah si t'as compris comme moi alors ça va...
Un seul point sur lequel je suis pas sûr dans mon "analyse": pourquoi exactement le mec vient frapper le fils et la femme de Rafael? C'est parce qu'il est jaloux et qu'il veut se venger de lui car il ne l'a pas aidé à trouver un boulot, c'est ça?

merci beaucoup ichabod!!çà y est grace a toi j'ai tout compris lol
je savais pas que l'indien était son pere...
en tout si j'ai dautre question je sais ou venir lol

Pas de souci, demande moi si quelque chose te traverse l'esprit..
Dis moi, tu l'as regardé en VO, mais est ce que t'avais mis des sous-titres? Même en anglais, ça aide parfois à la compréhension..
Oui, le vieil indien, c'est le père de Rafael; d'ailleurs après avoir tué le mec, il va se réfugier chez son père, comme pour implorer son pardon.. Et puis ensuite il le "purifie" en quelque sorte (il se baigne dans la rivière, etc)...
Si le film t'a plu (ce qui semble être le cas), je te conseille de te procurer le livre Rafael, derniers jours de Gregory McDonalds: c'est le roman qui est à l'origine du film, Depp l'a adapté au cinéma, mais a réécri partiellement le récit avec son frère. Ce qui fait que le film zappe certains passages, ce qui est un peu dommage... J'ai beaucoup aimé le livre (je l'ai d'ailleurs), et je trouve que Depp en a fait une adaptation plutôt honnête. Je te le recommande, il pourra sans doute t'apporter plus d'infos sur le concept du "snuff-movie" (le livre est plus "cru", l'entretien avec Mc Cathy est plus intense, car il lui dévoile ce qui va lui arriver... plus gore quoi). Achète ce roman, ça te fera ton roman de l'été!

ok bah je vais le commander tout de suite!! lol
oui j'ai regarder le film en anglais mais yavait pas de sou titre anglais non plus...lol
sinon oui j'ai adoré ce film!!en tout cas j'ai été touchée par l'histoire
tu sais ou je pourrais lire les mauvaise critique qu'on a faite au film?

http://franck93700.blog.lemonde.fr/franck93700/2005/08/the_brave.html
J'ai trouvé ça par hasard sur internet, il s'agit du livre dont je te parle et recommande la lecture...

J'ai lu assez peu de critiques sur ce film, étant donné qu'il n'a pas été distribué. J.Depp a été vexé de cet accueil mitigé, et il a décidé qu'il ne distribuerait pas: voilà pourquoi on a tant de mal à le trouver.. Même aux USA il est introuvable, je crois qu'il faut l'importer du Royaume Uni pour ll'avoir.. Du coup, on trouve assez peu de critiques presse sur ce film, mais j'ai trouvé quelques liens concernant le film:
http://www.chez.com/filmodepp/index.htm
http://www.diaphana.fr/fiche.php?pkfilms=53
http://www.ecranlarge.com/fiche-cinema-5029.php (sur ce lien ils mettent 4/10 au film..!)

On trouve très peu de critiques sur ce film sur internet, mais ce que l'on retient globalement c'est qu'il a été mal accueilli par Cannes en 1997... Il a été jugé durement je trouve, et je ne comprend toujours pas pourquoi..

meric ichabod!(a force de tappeler comme çà jvais finir par croire que je parle au vrai ichabod crane! mdr)
en tout cas le film m'apprend un truc:je ne savais pas que des "realisateur" filmaient des personnes qu'on torture a mort...
c'est incroyable!c'est inhumain, sadique!
en plus ce qui aiment regarder ce genre de "film" sont vraiment malades!!
merci a johnny de ne pas avoir filmé la scene de torture!
desolé j'ai piquer ma petite crise mais depuis que j'ai vu ce film je ne pense qu'a çà lol il ne m'a pas traumatisée(j'ai vu bien pire lol)mais rien que d'imaginer un mec se fesant torturer sous une camera çà me fait bizar...
voilà voilà...lol
ah oui jvoulais savoir ,ceux qui on vu le film,a la fin vous pensez que finalement le reste des 30000 dollars sont donné a la famille?et puis qui va aller chercher largent(vu ke rafael est mort)?